{"id":5954,"date":"2022-10-31T13:31:54","date_gmt":"2022-10-31T13:31:54","guid":{"rendered":"https:\/\/www.utmides.org.uy\/web\/?p=5954"},"modified":"2022-10-31T13:31:55","modified_gmt":"2022-10-31T13:31:55","slug":"victoria-rodriguez-hablar-de-meritocracia-es-de-miopes-y-supone-desconocer-las-causas-de-la-pobreza","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.utmides.org.uy\/web\/2022\/10\/31\/victoria-rodriguez-hablar-de-meritocracia-es-de-miopes-y-supone-desconocer-las-causas-de-la-pobreza\/","title":{"rendered":"Victoria Rodr\u00edguez: \u00abHablar de meritocracia es de miopes y supone desconocer las causas de la pobreza\u00bb"},"content":{"rendered":"\n
\"\"<\/figure>\n\n\n\n

Es comunicadora, actriz, artista pl\u00e1stica y traductora. Desde hace m\u00e1s de una d\u00e9cada conduce uno de los programas de televisi\u00f3n en vivo con mayor repercusi\u00f3n en el medio. En su programa Esta boca es m\u00eda<\/em><\/strong> de Teledoce, desde el inicio propuso una agenda variada de debates, bastante m\u00e1s audaz de lo que la TV brindaba por aquellos a\u00f1os. Hay incluso quienes la consideran casi una pionera por haber colocado de manera peri\u00f3dica en la agenda de un medio masivo, el abordaje de casos de explotaci\u00f3n sexual de NNA, la violencia de g\u00e9nero y la intrafamiliar, la homofobia, as\u00ed como otros tantos temas que pr\u00e1cticamente no ten\u00edan espacio en la TV por entonces, a excepci\u00f3n de los minutos de los informativos dedicados a la informaci\u00f3n policial o a la llamada cr\u00f3nica roja. <\/p>\n\n\n\n

Victoria Rodr\u00edguez es madre de dos hijos, ha viajado por el mundo con equipaje de cronista y tambi\u00e9n en modo descanso, fue integrante del recordado equipo de Ox\u00edgeno que sacudi\u00f3 la modorra de los programas deportivos de la TV uruguaya y ha ganado diversos premios como comunicadora y como actriz. Ella es Victoria, con su paleta crom\u00e1tica de colores y tonalidades, llena de matices. Se siente orgullosa y en paz, especialmente porque sus hijos ya \u00abnavegan solos\u00bb y \u00absolo me necesitan como faro\u00bb. En noviembre vuelve a presentar cuatro funciones de \u00abToda mi vida me gustaron las matem\u00e1ticas<\/em><\/strong>\u201d de Stefanie Neukrich, en el Teatro Victoria. En di\u00e1logo con el Portal, habl\u00f3 de todo. De aporofobia, discurso de odio, los ataques contra los sindicatos y los prejuicios de algunos dirigentes sindicales, la lucha de clases, la pandemia, la autoexplotaci\u00f3n, los silencios, la reflexi\u00f3n, el amor y la utop\u00eda. Est\u00e1 convencida que aunque no se pueda cambiar el mundo, es \u00abcasi un deber\u00bb intentar hacer algo todos los d\u00edas, \u00abal menos para ayudar a que el mundo sea un lugar mejor para alguien\u00bb. Dice que el gobierno \u00abdeja que todos ladren, pero no siempre es se\u00f1al de cabalgar\u00bb y que \u00aba veces es bueno parar, desensillar y procurar interpretar a la jaur\u00eda\u00bb. Considera que los sindicatos son necesarios, que la m\u00fasica es el camino m\u00e1s directo para conectar y elevar el alma y que \u00abel futuro es una inc\u00f3gnita tan aterradora o esperanzadora como la quieras imaginar\u00bb. Sostiene que para recomponer esta sociedad, \u00abse necesita una revoluci\u00f3n pero sin armas\u00bb.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 lugar ocupan actualmente en tu vida las artes pl\u00e1sticas y el teatro?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Las artes pl\u00e1sticas est\u00e1n en todas mis horas porque mi taller est\u00e1 en mi propia casa.  O mejor dicho, mi casa \u201ces\u201d un taller a estas alturas. Lo saben los pisos, las paredes, las alfombras y hasta mi ropa, manchas por todos lados (risas). La noche sigue siendo por excelencia mi momento preferido de trabajo. La noche y su silencio. Y tambi\u00e9n me persiguen cuando salgo de casa porque siempre se me cuelan im\u00e1genes de posibles creaciones a partir de todo lo que veo.  Hasta en terapia le explico lo que siento a la psic\u00f3loga con im\u00e1genes. Es tremendo. El teatro es otra pasi\u00f3n pero que no tengo m\u00e1s remedio que dosificarlo por el famoso equilibrio de las cosas. Los ensayos insumen mucho tiempo pero todos los a\u00f1os hago alguna obra. Este a\u00f1o, por ejemplo, fue \u201cToda mi vida me gustaron las matem\u00e1ticas\u201d<\/em><\/strong> de Stefanie Neukrich, en el Teatro Sol\u00eds. De hecho vamos a hacer 4 funciones m\u00e1s en noviembre, en el Teatro Victoria.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfY el ocio, el descanso, el silencio?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Mi descanso no pasa por no hacer nada. El \u201cnadismo\u201d me genera una ansiedad inconmensurable. Mis manos no se est\u00e1n quietas. Pero no creo que sea un tema de ansiedad patol\u00f3gica sino que tengo la bendici\u00f3n de tener muchos intereses y una buena dosis de creatividad. Si no estoy pintando, estoy cosiendo, haciendo ropa para mi hija o para m\u00ed, o arreglando rajaduras den los pantalones de mi hijo (risas) o tocando la guitarra. En fin, creo que es mi manera de descansar la mente, adem\u00e1s de disfrutar los procesos creativos en s\u00ed mismos. Y de disfrutar del silencio al mismo tiempo, el silencio y la soledad.  Grandes amigos de los buenos que tengo.<\/p>\n\n\n\n

Vivimos un tiempo que se suele caracterizar por el v\u00e9rtigo y las urgencias. El fil\u00f3sofo coreano Byung-Chul Han habla de la autoexplotaci\u00f3n en relaci\u00f3n a cierta obsesi\u00f3n por el trabajo. \u00bfVos d\u00f3nde encontr\u00e1s la paz?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Soy una buscadora incansable de momentos de paz. La conozco bien. Y tambi\u00e9n a su ant\u00f3nimo. Por eso la valoro tanto. De todas maneras, con respecto al trabajo y la autoexplotaci\u00f3n a la que remite el fil\u00f3sofo coreano, en mi caso particular, el trabajo ha sido siempre una tabla salvadora. Lejos, muy lejos de quitarme energ\u00eda vital, el trabajo me la asegura. Ser\u00e1 porque amo lo que hago, sin duda, pero tambi\u00e9n sospecho que ha sido un pilar de sentido en mi vida.  No me han sido ajenos los momentos de turbulencias y angustias internas, y el trabajo me result\u00f3 siempre ese \u201cGoogle map<\/em>\u201d que me ayuda a ubicarme, a estar en pie y a \u00abrecalcular\u00bb el camino si hace falta. Adem\u00e1s de permitirme la independencia econ\u00f3mica que es fundamental.<\/p>\n\n\n\n

Hace un tiempo compartiste un vide\u00edto de tu hija cantando en una calle de Londres. Y le hablaste de tu felicidad por su forma de honrar la vida. Te pido nos cuentes algo m\u00e1s de esa experiencia, pensando en un tiempo de v\u00ednculos tan agresivos en la sociedad, donde todo parece al l\u00edmite de la tolerancia.<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Ese video fue algo que ella me mand\u00f3 mientras estaba de viaje en Londres con amigas.  En s\u00ed, no era m\u00e1s que una imagen de ella cantando con un artista callejero. Ella misma se autoinvit\u00f3 a cantar con \u00e9l. Podr\u00eda haber sido en las calles de cualquier lugar del mundo, o ac\u00e1 en la esquina. El punto para m\u00ed era que me llenaba de orgullo verla disfrutar de su talento -porque tiene un don incre\u00edble para cantar- sin inhibiciones. Y su manera de \u00abhonrar la vida\u00bb fue un mensaje para ella, que va mucho m\u00e1s all\u00e1 de ese video o imagen. Es una chica que est\u00e1 comprometida con la vida. Es responsable, estudiosa, buena amiga, llena de intereses y motivada al 100% con esto de \u201cvivir\u201d. Que tiene la suerte de haber nacido en un entorno amoroso y con los recursos necesarios para que pueda so\u00f1ar a lo grande. Si, tambi\u00e9n eso es muy cierto. Pero ni lo uno ni lo otro son garant\u00eda para que nuestros hijos desarrollen entusiasmo por vivir, aprender, estudiar, agradecer. La adolescencia de estos tiempos tiene muchos dolores. Los padecimientos del alma y los sin sentidos tocan a muchos. Y como padres, \u00bfqu\u00e9 puede haber m\u00e1s lindo que ver a tus hijos crecer y advertir que han desarrollado las herramientas necesarias para ser buenas personas y capaces de forjarse su propio futuro? Tanto ella como mi hijo var\u00f3n, est\u00e1n en ese punto en el que s\u00f3lo me est\u00e1n necesitando como faro. Est\u00e1n navegando solos. Y a m\u00ed me llena de orgullo y tranquilidad. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfPor qu\u00e9 crees que nos llaman la atenci\u00f3n esas cosas que deber\u00edan ser normales, cotidianas? \u00bfQu\u00e9 nos pas\u00f3 como sociedad?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Creo que como sociedad nos pasa lo mismo que ha pasado siempre. Las famosas luces y sombras que coexisten con todos sus matices. S\u00f3lo que las redes sociales han permitido exponerlo todo y generaron una plataforma donde lo simple se redimensiona.  Para bien y para mal.  Es cierto que las coyunturas influyen y mucho. La pandemia supuso sacudones muy fuertes para muchos, en el mejor escenario y golpes mortales para muchos m\u00e1s. En el Uruguay y en el mundo. Es m\u00e1s que entendible que las frustraciones personales se exacerben. Pero conceptos como \u201cviolencia\u201d e \u201cintolerancia\u201d no son un invento de la post pandemia. Tampoco lo es la lucha de clases, ni la angustia existencial. <\/p>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo hac\u00e9s para sobrellevar los ataques en redes sociales?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Con los a\u00f1os no s\u00f3lo aprend\u00e9s a sobrellevar y atajarte mejor de los ataques sino que fundamentalmente, aprend\u00e9s a identificar qu\u00e9 es un ataque y qu\u00e9 no lo es. Vale decir, uno elije qu\u00e9 batallas librar.  Es m\u00e1s, si seguimos usando estos t\u00e9rminos b\u00e9licos, te dir\u00eda que aprender a \u201cmedir\u201d al enemigo te ahorra mucha energ\u00eda. La gran mayor\u00eda no califican.   Y puede sonar a soberbia pero yo prefiero pensar que es aprendizaje b\u00e1sico y administraci\u00f3n de emociones.<\/p>\n\n\n\n

En una nota dijiste que vas a morir con el r\u00f3tulo de \u2018facha\u2019. \u00bfPor qu\u00e9 crees que hay gente que piensa que sos de derecha?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Pues los a\u00f1os pasaron y hoy en d\u00eda tambi\u00e9n me acusan de \u201czurda\u201d.  O sea, creo que la sociedad polarizada no se banca al que trata de ir por el medio.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfQu\u00e9 pens\u00e1s del discurso de odio y particularmente de los ataques tan violentos hacia los sindicatos?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Los discursos de odio en tanto ret\u00f3rica incendiaria para estigmatizar y discriminar al \u201cotro\u201d le est\u00e1n haciendo un mal enorme a la humanidad entera. No se limitan al di\u00e1logo -si se le puede llamar as\u00ed- pol\u00edtico exclusivamente. Ni son exclusividad de democracias liberales. Y ah\u00ed una vez m\u00e1s, las redes sociales le hacen el flaco favor de hacer de meg\u00e1fono. Porque adem\u00e1s, si bien los principales oradores de estos discursos no son la mayor\u00eda, \u00e9sta tampoco se desmarca en un intento pacificador. Si no pecamos por acci\u00f3n, lo hacemos por omisi\u00f3n. Y en una sociedad tan polarizada como la nuestra -y debiera decir como toda Latinoam\u00e9rica- esta ret\u00f3rica violenta s\u00f3lo puede sumar a la famosa grieta que tanto nos repetimos a nosotros mismos que ac\u00e1 no existe a\u00fan. Y lo peor de todo, es que se apela al discurso de odio hasta para defender las causas m\u00e1s nobles y humanitarias, algo ins\u00f3lito. En cuanto a los ataques violentos a los sindicatos, y me vienen a la mente algunos pol\u00edticos y militantes de derecha -aunque tambi\u00e9n los hubo de izquierda y hasta un ex Presidente- atacando a sindicatos -en ese nefasto ejercicio de generalizaci\u00f3n- sin advertir la diferencia entre lo que es un sindicato, su naturaleza, raz\u00f3n y legitimidad, de un sindicalista en particular.  Porque tambi\u00e9n es justo se\u00f1alar que algunos discursos de algunos sindicalistas est\u00e1n muy cargados de resentimiento y prejuicio. Pero los antisindicalistas existen. Punto. Aunque no admitan serlo. Lo triste es que de un lado y del otro se van tejiendo relatos que lejos de sumar al cuidado de la democracia -que necesita de la coexistencia de todas las fuerzas e intereses en pugna-  terminan siendo muy serviles a la propagaci\u00f3n de la ret\u00f3rica del odio.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfA tu programa lo han se\u00f1alado como parte de una campa\u00f1a de blindaje a favor del gobierno?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

A mi programa lo han se\u00f1alado como esto o aquello.  Pero siempre depende del dedo se\u00f1alador. Estamos al aire hace casi 14 a\u00f1os. Y no nos paga el sueldo ning\u00fan gobierno. \u00bfBlindaje? Adem\u00e1s de anti\u00e9tico ser\u00eda una burrada. Ser\u00eda atentar contra la naturaleza misma del programa: debate de ideas. Seguimos la agenda pol\u00edtica en su d\u00eda a d\u00eda. No la agenda del gobierno, sino la que instala pol\u00e9mica en la calle, en las redes.<\/p>\n\n\n\n

Hace muchos a\u00f1os que en el programa abord\u00e1s temas de explotaci\u00f3n sexual de NNA, violencia de g\u00e9nero, educaci\u00f3n, entre tantos y sin embargo, ahora parecer\u00eda haberse despegado en cuanto a visibilidad y repercusi\u00f3n con los debates pol\u00edticos y el juego de panelistas y esc\u00e1ndalos. <\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Quiero creer que en ese sentido los medios de comunicaci\u00f3n sirven para visibilizar cuestiones que requieren del compromiso y la acci\u00f3n colectiva.  A veces el \u201cc\u00f3mo\u201d abordar esos temas puede ser escabroso. Requieren de mucha sensibilidad.  Hago lo posible por lograrlo. Pero a\u00fan si me equivoco en el camino, voy a insistir. Creo en esa responsabilidad como comunicadora. Visibilizar. Cuestionar. Salirnos de la zona de confort en la que terminamos casi que tolerando o naturalizando violencias inefables. Y eventualmente lograr que el sistema pol\u00edtico se comprometa mucho m\u00e1s all\u00e1 de la elaboraci\u00f3n de leyes con poco presupuesto que terminan haciendo poca o ninguna diferencia en la realidad.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfY qu\u00e9 pensas de la aporofobia? \u00bfEs un invento para vender libros o hay una parte de la sociedad que odia a los pobres y manifiesta hasta cierto desprecio por su aspecto, olor, la forma como hablan?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

La aporofobia\u2026 hab\u00eda que ponerle nombre, de acuerdo. Lo que no tiene nombre no existe. A ver, el rechazo a los pobres es algo que siempre existi\u00f3 en las sociedades, especialmente en las culturas occidentales. Pero la traducci\u00f3n de \u201codio a los pobres\u201d suena a la m\u00e1xima expresi\u00f3n de deshumanizaci\u00f3n a la que pueda llegar una persona. Odiar a los pobres supondr\u00eda carecer de toda capacidad de empat\u00eda y peor a\u00fan, no entender nada de la naturaleza humana, de las injusticias que campean en nuestro mundo capitalista y a\u00fan en las mejores democracias. En cualquier caso, prefiero creer que lo que hay es un rechazo que solapa nuestros propios miedos. Lo que nos interpela, lo que nos confronta con nuestra forma de vida, ah\u00ed se funda el rechazo. Pero eso no es odio, es miedo.<\/p>\n\n\n\n

Hay quienes defienden la teor\u00eda de la meritocracia y sostienen que los pobres son personas que ‘no se esfuerzan’ demasiado. \u00bfQu\u00e9 dir\u00edas al respecto?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Dir\u00eda que sostener la teor\u00eda de la meritocracia es de miopes. Una vez m\u00e1s, supone desconocer las causas de la pobreza y negar las vulnerabilidades y distop\u00edas del mundo en que vivimos. Qui\u00e9n le puede ganar a esfuerzo a una persona que trabaja 10 o 14 horas por un salario m\u00ednimo -en el mejor escenario- que no pudo estudiar porque tuvo que salir a trabajar para ayudar a su familia siendo muy chico, que se levanta todas las ma\u00f1anas en un rancho que se llueve, tal vez sin desayunar, con el mismo dolor de cuello o lumbalgia  que el due\u00f1o de una multinacional? Por favor\u2026 definamos ‘esfuerzo’ en tal caso.  <\/p>\n\n\n\n

\u00bfC\u00f3mo se recompone el tejido de una sociedad herida, rota y con posturas tan dis\u00edmiles?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

A estas alturas, imagino que requiere de una verdadera revoluci\u00f3n. Sin armas. Con grandeza espiritual y honestidad intelectual. Existen esas personas, est\u00e1n entre nosotros. Forman parte del sistema pol\u00edtico, de los sindicatos, de la sociedad civil organizada, pero evidentemente no logran posicionarse como l\u00edderes capaces de promover la sanaci\u00f3n del tejido roto. Cada tanto asoman pero son devorados por el sistema y los famosos discursos de odio. De todas maneras, creo en la lucha por defender utop\u00edas. Mantiene el equilibrio de las cosas.  Pero m\u00e1s que nada, creo en la posibilidad y el deber que tenemos todos y cada uno de los integrantes de la sociedad, de intentar hacer una diferencia. Por m\u00e1s m\u00ednima que sea. No cambi\u00e1s al mundo, pero por ah\u00ed ayudas a que el mundo sea un lugar mejor para alguien.<\/p>\n\n\n\n

Seg\u00fan los \u00faltimos datos oficiales del INE, la econom\u00eda creci\u00f3 y la pobreza tambi\u00e9n. Particularmente de 0 a 6 a\u00f1os es donde m\u00e1s aument\u00f3 la pobreza. \u00bfDe verdad nos importan los NNA como sociedad?<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Me pregunto lo mismo. No quiero decir necesariamente que seamos indiferentes como sociedad o que el gobierno no est\u00e9 haciendo nada al respecto. Pero esperar y confiar demasiado en el \u201cderrame\u201d de esta econom\u00eda en crecimiento puede tener consecuencias irreparables. Lo que tampoco me gusta es advertir c\u00f3mo la pobreza est\u00e1 siendo objeto de manipulaci\u00f3n pol\u00edtico-partidaria. Deber\u00edamos ser capaces de encarar un abordaje mucho m\u00e1s profundo.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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